Türk Punk Forum

hangi vatandaşlıkdan bahsediyosun kardeşim.. bana sorulmadan üstüme addedilmiş bir vatandaşlık iddiasından bana ne...

kardeşim eğer anarşik bir dünya istiyorsan da onun yolu buradan geçiyor

dogru demis umit. Oy kullanmamak sadece sizin aleyhinize olur ve sizin tam tersinize dusunen insanlara +1 oy ekler.Bakin Türkiye dunyada neredeyse en cok partiyi barindiran ulkelerden biri,belkide tek ulke. Buyuk ulkelerde sag tarafta 2-3 parti olur.bir tanesi asiri uc bir tanesi merkeze yakin.sol tarafta da ayni sekilde bilemedin 3-4.
Turkiyede her onune gelen parti kuruyor.Hele ki sol tarafta o kadar var ki...

Yani elbet bir parti sizin dusuncenize yakindir.Bu yuzden lutfen oy kullanin!

doğru söylüyor. hitlerde yine bu şekilde iktidar oldu. fransada daha önceki seçimlerde nazi Le Pen de kimse oy kullanmadı diye seçimlerde 2. tura geçmişti. bu seçimlerde ders olup herkes oylamaya gitmiş adam hiç oy alamadı. türkiyedede aynı şey geçerli akepe için.

hitler'in iktidara gelmesi bu kadar basit değil kanaatimce.öncelikle sanayicilerin,şansölyenin,polis teşkilatı ve ordunun desteğini arkasına aldıktan sonra icraata başladı.birahane darbesinin başarısızlığa uğraması neticesinde 9 ay almış olduğu hapis cezası var,fakat yargıçların da lehine bir tutum sergiledikleri öne sürülmüştür.kavgam adlı eserini de (edebi değeri beni ilgilendirmez) bu süre içerisinde yazdı.ayrıca iktidara gelmesindeki en önemli unsur ise Weimar Cumhriyeti'nin 1. dünya savaşından yeni çıkmış Versailles antlaşmasıyla yüklü miktarda borç altına girmesi,Alman sanayisinin can damarı olan Alsace kömürünü Fransızlara teslim etmiş olması ve tüm bunların sonucu ekonomik dengesini yitirmiş olmasıdır.tabiatiyle ekonomik unsurların da (işgücü,hammadde,pazar) sanayiciler lehine kullanılacak olması ona propagandasını genişletmek için parasal destek sağladı.ayrıca unutmamak gerekir ki marksist sistemden etkilenen kesim de en az sağ görüşlü kesim kadar yüksek bir orana sahipti.fakat milis kuvvetler gibi anti demokratik unsurların da desteğini alması sonucu iktidara geldi.neyse eğer onlar da bizim gibi istiklal savaşı'nı yapmış bulunsalardı bu kadar şiddetli bir yıkım belki olmayacaktı.

sadede gelirsek, yine kanaatimce bir ülkede uç görüşlerin yükselmesi o ülkede bazı şeylerin yolunda olmadığının göstergesidir.size koyun gibi olalım da demiyorum yanlış anlamayın,ne kadar hoş beleş görünse de demokratik düzen varolduğu sürece (askeri müdahale olmadığı varsayılarak) önümüzde türkiye'nin iyimser bir tahminle tekabülü 3 veya 4 genel seçim süresi kaderini belirleyecek bir seçim var.onun için lütfen içinde bulunduğumuz durumun ehemmiyetini kavrayarak o güzelim oylarınızı gönlünüzden geçen parti lehine kullanın arkadaşlar.cumhuriyet kavramı ve gereklerine sahip çıkalım.

vatandaşlık, sayın arkadaşımın dediği gibi kendisine sorulmadan addolunmuş olabilir; unutmamak gerekir ki oy kullanma, anaysamızın dördüncü bölümünde siyasi haklar ve ödevler başlığı adı altında düzenlendiği gibi "bir vatandaşlık hak ve ödevidir".ve yine unutmamak gerekir ki, can güvenliğini de sana sorulmadan addolunmuş vatandaşlık sıfatına dayanarak mevcut anayasal sistem korumaktadır. (ceza usul huk.'unu ilgilendiren bahisler saklı kalmak üzere)

bak ne güzel demişin iste
her ÅŸey bana sorulmadan halledilivermiÅŸ

anayasa benim can güvenliğimi sağlıyo haa...

Özellikle; güzelim anayasamızın, vatandaşın can güvenliğini nasıl sağladığını bizzat hem karakolda hem de askeri cezaevinde yaşayarak pratiğe geçirme şansı bulmuş, naçizane Türk Vatandaşların dan birisiyim.. vatandaşın can güvenliğinin nasıl sağlandığını çok iyi bilirim
Git bak bakalım o anayasada vatandaşların barınma ve sağlık haklarıyla ilgili neler yazıyoo.. yazmaya gelince iyi güzel yazmışlar tabi..

bu ne lan :s

LDP

arkadaşım dikkat ettiysen parentez içinde ceza usul huk.nu ilgilendiren hususlar saklı kalmak üzere dedim.Anayasanın 3.bölümünün 8.başlığında 56 ve 57. maddelerinde sağlık,çevre ve konut adı altında düzenlenmiş olan haklar gayet de sosyal bir devletin gereklerinden olan unsurlardır.Ayrıca belirtmek isterim ki anayasamızda Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin sosyal bir hukuk devleti olduğu belirtilmiştir.Uygulamanın sosyal bir devlet değil de ekonomik anlamda liberal devlet anlayışı olarak benimsenmesi yasaya karşı bir tavra gerek olunmaz.Dediğim gibi kızacak isek politikacılara kızalım, normların bu konuda bir kusuru yok. Her ne kadar 1982 tarihli anayasa olağanüstü hallerde gayet katı bir görünüme sahip olsa da eddia ederim ki norm manasında en özgürlükçü anayasalardan birine sahibiz, fakat geçmişten günümüze uygulama yanlış yapılmakta.Söylediklerine kısmen katılmakla birlikte farklı unsurlara cephe almaktayız.

PARTİ Mİ YAPIYORUZ GENÇLER?
HOBAA

arkadaşım sen anayasa kitabını açmışın,, kuran-ı kerim gibi okuyosun burdan...
maşallah anayasayı güzel hatmetmişin

abi okuyan kullanamsını biliyor işte kısaca böle diyelim... sizde hakknızı bilin... sanıyomusunuzki anayasa onlar için yazılmış, peki neden hala değiştirme çabaları içindeler??? her yasanın bi zayıf noktası vardır, bunları bulup kullanmak önemli olan... hani okullarda öğrendiğimiz dil gibisindeki "oku( ) baban( ) gibi eşek olma( )" olayı...

örnek olarak şeriatın kuranla çok büyük ilgisi yok mesela... kuranda böle hikayeler anlatılır, anayasa gibi kurallar bütünlüğü bulamazsınız... yobazların kuranı bilmeyip dini inançlarım var diye ortalıkta gözükenlerin üstünde oynadıkları oyundur şeriat...

hadep.

hadep diye bi parti kaldı mı?

1982 anayasası asla özgür bir anayasa olmadı bütün haklar ellerinden alındı örgütlenme hakkı kısıtlandı grev hakkı ellerinden alındı. Ne kadar kitaplar yakıldı saymak mümükün değil.O yüzden böyle bir anayasa asla özgür bir anayasa olmadı.Olamayacak ki.Bu kadar kötü bir anayasanında sonu geldiğini günümüzde yaşanılan tartışmalardan anlıyoruz. Merkez partiler bile tepki göstermeye başladı anayasaya.

Efendim isterseniz mevzuyu biraz küresel olarak ele alalım. Federal yapıda bir devlet olan Amerika Birleşik Devletleri eyalet anayasalarına bakınız. Amerikan İçsavaşı döneminden kalma güney-kuzey anlayışını hala ve hala görebilirsiniz. Örneğin Virginia, Alabama, Georgia eyaletleri anayasalarında hala Büyükbaba Yasası olarak adlandırılan kanun maddesi yürürlüktedir. İzah edersek, büyükbabası oy kullanamayan bir Amerikan vatandaşının kendisi de oy kullanamaz. Daha basite indirgersek eğer Virginia, Alabama, Georgia eyaletlerinde büyükbabası siyahi kökenli olanın kendisi de oy kullanamaz, seçme ve seçilme hakkı bulunamaz. Bu zamanında o meşhur özgürlük bildirgesi ile Fransız Devrimine öncülük etmiş bir ülkenin ekonomik anlamda en refah eyaletlerinden birkaçının görüntüsü. Bildirgede şu sözler yer almaktaydı: "Bütün insanların eşit yaratıldıklarına; yaratıcıları tarafından onlara hayat, özgürlük ve mutluluğu arama hakkı gibi geri alınamaz bazı haklar verildiğine inanıyoruz" lütfen yukarıda bahsettiğim hususla bu ifade arasında bir muhakeme yapınız. Ayrıca Fransa'ya bir gözatalım. Özgürlüklerin öncüsü bu güzide ülke, bünyesinde 20 milyon azınlık bulundurmakla beraber azınlık kavramını kabul etmemekte anayasal olarak ise temellerini Fransız halkının özverisine bırakmış bu amacını Conseil D'etat adlı devlet şurasında görülen davalarında bile safkan Fransız kökenli vatandaşlarından yana tutumunu yaklaşık 200 senedir sergilemektedir, çok demokratik ve özgürlükçü oldukları için hergün binlerce Afrika kökenli veya diğer etnik kökenli Fransızlar anayasal haklarını aramak için sokaklara inmektedir. Bir de işin İngiltere yanına bakalım. Büyük Britanya Krallığı'nın yazılı bir anayasası dahi yoktur. Sebebine gelirsek eğer, modern vassallık-soyluluk görüşlerini anayasal sisteme oturtmak gereği dahi duymamışlardır. Fakat mevzu bahis Türkiye Cumhuriyeti sınırları içinde yaşayan etnik unsurlar olduğu zaman bu devletler aslan kesilmekteler.

Bazen çuvaldızı kendimize de batırmak gerek. Anayasamızın 3. bölümü Sosyal ve Ekonomik Haklar bölümünde düzenlenmiş olan 54. maddenin konusu olan "Grev ve Lokavt Hakkı" na gelirsek. 54. maddenin 2. fıkrasındaki şu ifadeye dikkat edelim. "Grev hakkı ve lokavt iyiniyet kurallarına aykırı tarzda toplum zararına ve milli serveti tahrip edecek şekilde kullanılamaz". Buradaki sakıncalı nokta ise sözkonusu iyiniyet kuralları neye göre belirlenecektir sorusudur. Çünkü iyiniyet kişiden kişiye kurumdan kuruma değişen bir kavramdır ve bu sosyal haklar bir kısım kişilerin iyiniyetine mi bırakılıp da kullanılacaktır ki; beylerin, beyefendilerin keyifleri yerine gelince kullanılsın,yoksa bu beyler mi toplumun iyiniyetini muhakeme edeceklerdir. Efendiler, unutmayalım ki hiçbir anayasal hak bir başkasının keyfiyetiyle örtülemez, kullanma hakkı bir başkasının iradesine bağlanamaz. Bu husus, hukukun yazılı kaynaklarından en temel niteliklisi olan anayasada açıkça belirtilmeli, bu derece soyutluktan kurtarılmalıdır. Bu bağlamda söylediklerinize tamamen katılıyorum. Fakat genel anlamda dünya üzerindeki gerek üniter, gerek federal devletlerin mevcut-halihazırda yürülükte bulunan anayasalarına bakarsak norm anlamında eşitlik ve özgürlük bakımından onların anayasalarından pek eksiğimiz olduğunu söyleyememekle birlikte fazlamız olduğunu da söyleyebiliriz. En temel sorun ise normların uygulamasının gerektiği şekilde yapılmaması ve bazı makamlar tarafından verilen yetkilerin ciddi anlamda keyfiliğe yer bırakacak derecede kullanılmasıdır. Bu yöndeki tüm eleştirilere gönülden katılıyorum. Daha önce de dediğim gibi, kendilerini münhasır medeniyetlerin mümessilleri olarak adlandıran bu devletlerin anayasalarıyla karşılaştırıldığında norm bağlamında fevkalade mühim eksiklerimiz yok, fakat her yasanın olduğu gibi anayasaların da bir ömrü olduğunu ve Türkiye Cumhuriyeti Devleti Anayasası'nın da ivedilikle tamamlanması, düzeltilmesi ve değiştirilmesi gereken eksikleri ve hatalı ifadelerinin bulunduğunu görmezden gelmenin kabul edilemez bir hata olucağı kanaatindeyim.

Saygılar.

Artık hükümeti devirme zamanı geldi! Tabiki CHP.

dtp shp emep sdp dyp-anap filn nie yok

bu kadar koyabiliyordum bende seçtim aralarından normalde hepsini koyacaktım... üzgünüm

ayriyetten grev hakları filan bakımından fransa çok önde gelmektedir bu saydığınız devletler arasındaki 35 saatlik bir çalışma süresi belirlemiştir.Fransa'nın yeni cumhurbaşkanını seçtikten sonra özellikle göçmen politikasına kesinlikle karşıyım ancak sosyal haklarda bizden ileride oldukları açık... zaten yeni cumhurbaşkanı sarkozy 35 saat ve grev hakları konusunda yeni düzenlemeye gidileceğini açıkladı ve üniversitelerle ilgili de bir yasa çıkartılması planlanıyo bu bağlamda paris 68 olaylarının başladığı üniverseteden başlayarak yeni bir eylem dalgası başlatılacak.

genç parti olsaydı ya.
ÅŸehrazat bir ytl olacak evet.
(:

abi sosyalistler fransada başkanlığa oynayacak kadar ilerlemişlerdi ya... az buz değiliz...

sarkozy ye DUR DE!!

fransanin sosyalistleri t.c nin chp sinden farki yok ve dtp nin kitlesi ip den cok daha fazla bnce onu koymalisin ip yerine

Türkiyede yasamiyorum ve oy verme sansimda yok ama orda olsaydim oy vermem gerekseydi ÖDP´ye verirdim sanirim.