Türk Punk Forum

buyur burdan yak!
neden ha neden?

ben varım ya lan

türkiyede millet özelikle işci sınıfı çok dinli kalmayı çalışıyor ve kötü durumunu dinle gecirebileceğini düşÃ¼nüyor. ve din malesef punkla çok alaksı yok

Televizyonda gördükleri insanlari kendilerine daha yakin bulduklari icin ve/veya dayatilan seyin farkli olmasi olabilir
.

afedersiniz..bu ingilterede pank mank die işÃ§iler ayaklandığında.
*.türkiyede arebesk denen şeyi patlattılar
...bence devlet denen şey sırf insanları pasifleştirmek için böle bi yol seçti
*/***şiddet yok -baş ağrısı yok ---verdiler damardan müziği ohhh
......işÃ§iler proleter dakımı sadece kendine isyan etti acılarına dertrlerine fakirliğne...ama arabeskte çözüm yol gösterme yoktur sadece
yakınma vardır-kendine isyan vardır sevgiliye isyan vardır ...ondan adamlar kendi kendilerine yakındılar kendi kendilerine cinnet neyim geçirdiler kimi karısını vurdu kundaktaki yavruyu yaktı bacısını astı-kesti kendini camdan attı....kimse suçu başındakilere atmadı..
*****adam bu istanbulda nnie iş yok kardeşim nerde devlet nerde hükümet dicene --neden geldim istanbula dedi--->çaktınız mı?*********türkiye işÃ§isinden pank çıkmaz
**amma varrşlardan repçiler çıkıo onu annamadım o da arabesk sayılır heraldem

[b]kır zincilerini pıroleterrryaaaaa[/b]

lan ben varım dedik ya. neese boşver kimse sklemio bizi... itkopuk_partisinin dediine katılıom ve diskoyuda eklemek istiyorum arabeskin yanına millet ya arabeskle serseri oldu yda diskolara takılarak çetelere metelere girerek amaçsızca ona buna sataştı birbirlerini pıçakladı. trt yide göz ardı etmemek lazım plaklarda/albumlede onu bunu yasakladı devlet kimsee göz açtırmadı politik şarkıcılar türkücüler yurt dışına kaçmak zorunda kaldı(amet kaya, edip, erkin, cem vs. vs.). ve o zamanlar türkiyede müzik yapacak alet edavat yokmuş yasakmış millet yurt dışından kaçak gitar vs. getirtiomuş. (sanırım bunların çoğu 80lere kaçıo ama olsun) boole bi ortamda bırak müzik yaparak kendini ifade etmeyi ya da müziği sittir et kendini ifade etmeyi bırak yaşamak bile bir şans. biraz daanık salladım ama siz toparlarsınız.

[quote="itKOPUK_partisi"]
*.türkiyede arebesk denen şeyi patlattılar
işte tam da duymak istediğim ve değinmek istediğim konu buydu.
normal olarak acı çeken bir kitle isyan eder. türkiye'deki taşrada isyan kendini arabesk altında ifade etmekte! ancak arabeskteki isyan her zaman kadercidir. sözlerde çekilen acıların suçu ya direk olarak kadere, yada zalim bir sevgiliye falan atılır ama sevgiliye de atılsa bunun sorumlusu yine kaderdir.
kader ise müdahale edilemez bir olgudur, değiştirilemez. "kaderim böyleymiş" denilir ve kabullenilir.
isyanın arkasından büyük bir şiddetle gelen öfke ise kadere dokunamadığından yanlış yerlere sataşır sürekli. bu çoğunlukla sokak şiddeti olarak ortaya çıkar.... yada futbol stadyumu, aile içi şiddet... vb yerlerde kendini gösterir.
bir değer nokta da şu. punkrock temelinde gitar, bass... vb. ensturmanları barındıran bir müziktir ve muhafazakar taşralı bunları kendi kültürüne ait olmadığı gerekçesiyle reddeder. ancak kendi kültürü sandığı arabesk ve arabeskin getirdiği birçok şey (mesela göbek dansı) tamamen arap kültürüne aittir ancak, o, maalesef, bu kültür ayrımını yapamayacak kadar cahildir. bu noktada da ülkedeki eğitim-öğretim mekanizması falan işin içine giriyor, o konuyu açmaya gerek yok.
bu kültür ayrımında ortaya çıkması gereken bağlama ve halk müziği ise bu kitleye ulaşamamaktadır. halk müziği batıda rock müziğin üslendiği sistemi eleştirme görevini, Anadolu'da kendi ensturmanlarıyla yapmıştır. günümüzde, bu müzik, normal olarak sol siyasi kanattadır. işte solu kabul etmeyen muhafazakar taşra, halk müziğini de kabullenmemektedir. sol ise 1980 genel temizliğinin ardından serbest piyasa ekonomisine geçilmesi, sovyetlerin çöküşÃ¼ ile büyük bir hız kazanan küreselleşme ve populizmin ezici etkisi altında özellikle Türkiye'de hala kendini toparlayamamış, asıl ulaşması gereken bu kesime ulaşamamış, derdini anlatamamıştır.(merkezi sol adıyla geçinen partileri sol olarak saymıyorum. saymamak da gerekir zaten çünkü onlar sol falan değil) bu noktada ise yıllarca yaşanmış olan kürt sorunu ve solun bu konuya farklı yaklaşımı, bir dönem çok gündemde olan ve çok şiddetli yaşanan mezhep ayrımcılığı ve bu ayrımcılığın halk müzik dinleyici kesimine etkisi, Atatürk, ordu, din.... daha bahsedilmesi gereken birçok konu var ama çok çok uzar bu. konu açılırsa yine dönerim ki umarım açılır.
bu nedenlerden dolayı solu ve halkmüziğini reddeden taşralı işÃ§i sınıfına kala kala arabesk kalmaktadır kendini ifade edebileceği.
NOT: taşralı işÃ§i sınıfından kastım büyükşehirlerde yaşayan emekçi, orta direğin altındaki kesim. yoksa bir köy yerinde punkrock dinlenilmesini zaten beklemiyorum çünkü bence punkrock bir metropol yaşamın müziğidir!

en azından sürekli kullandığın internetin var.
ben çok daha alt, çok daha fakir bir kitleyi kastediyorum. kendimi de bu kitleden saymıyorum . çalışıyorum, kendi paramı kendim kazanıyorum, miras yemiyorum belki ama benim bu konuma gelmemi sağlayacak, okul, dersane... vb. paramı ödeyebilecek bir ailem vardı. ben çok daha fakir bir kitleyi, milyonlarca işsizi kastediyorum.

örneklerden biride benim...
babam tuzla tersanesinde elektrik işÃ§isi...
annemde bi ofiste çay yemek servisi yapıor... (ofiswomen gibi) bişi....
belki fakir deiliz ama durumumuz orta direk...!
ama punk sayılırmıyım..! onu tam bilmem.......
%100 olmasamda......

bende yazayım o zaman peder tübitak mamda teknisyendi emekli oldu Ooo tübitak demeyin normal memur işÃ§i karışımı adamlar orta direk. bide bakkal var anne bakkal beklio bende arada bi yardım edio. ama ben pankmıyım o tartışmaya açık.

arkadaşlar yapmayın....
kimsenin gelir durumunu veya panklık derecesini sorgulamak gibi bir amacım yok
yanlış anlaşılmasın
"işÃ§i sınıfından çıkmaz" derken bu bir genelleme. tüm panklar zengindir gibi saçma sapan bir iddia atmıyorum ortaya. ona kalırsa ben de zengin bir aileden gelmiyorum zaten.
benim anlatmak istediğim başkaydı ki bunu da yukarıdaki yazımda dile getirmeye çalıştım dilim döndüğünce...

tembellik..önlerine sunulan hep tv deki zartukalar...normladr..ayrıca adam aç be nerden bulsun da dinnesin:)ya bi de o ne bilem detroit denen memlektn varoşlarndan iggyler fln çıkıo..sanrm arz-talep-bilgi-istek-akıl konularıyla ilgili..ama tebellik ve rrüzgarın estiii her yöne kafa eğme...yok abi millet nasıl yapıo?

onu bırak türkiyede niye işÃ§iler halkın çoğu sağçı, zengin burjuva kesimi solcu olur bunu anlamak daha zor. punk bireysel bi olaydır, kimin punk olduğunu bilemeyiz görünüşÃ¼ne veya dinlediği müziğe bakarak...

akp nin başa olduu devlette kimden ne beklenr ya hala neye oy verdiinn farkında diiler,üç kuruşa kendini satan adamlar genç parti bile partiden sayılıyo..işte o işÃ§i sınıfı da kendini satı ya yuh be adamlar hade bilmio okumamş yazmamış ya ne diyim...amaan of sinir oldum...nasılsa on yıl soora biz de satılırz,köpekler boyun eğer 'annannnnn'larını düzdüümün memleketine..koyun sürüsü ztn burdakilern çoğu...keçilerde arada kaynayıp gider,kime kafa tutcan?
soora ver elini anarşinin sıcaklıına,cazgrlıına
çok sinirliym

işÃ§i sınıfı genelde hep arabesk dinliyo malesef.. ve dinledikçede kafayı yiyo.... punk dinlese nolur onu bilemem.. ama genelde kendimden örnek veriim dinlediğim müzikten dolayı çevremde herkes beni züppe olarak görüyo( çokta skimde ya) ve işÃ§i sınıfındaki insanlarda züppe gibi görünmemek için,delikanlılık imajları bozulmasın diye arabesk denen katliam müziğini dinliyolar........ ama çok saçma

dünyaaaa tersineee dönseeeee vazgeeeçmeeeemm!!! sabuha allah belanı versin!

hocam bu çok temeli olan bi başlık asıl olarak tamamı bence kapitalizm'e dayanıyor.Çünkü parası olanı televizyona çıkarıyolar.Parayı basan konusuyor kimiside fakirlikten kendilerini gösterememekten üzülüyor.Ee şimdi fakir işÃ§iler gidip arabesk dinlemesinler de ne yapsınlar?Çünkü türkiye arabesk konusuyo nasıl oluyo bende anlamadım ama bunların öncüleri tikiler ve kendilerini delikanlı sanan sözde delikanlılar oluyo

insanın içindeki protest duygular bellidir.ordaki işÃ§iler punk dinliyorlarsa,burdakilerde arabesk dinlerler,yada anlıyan gidip türk halk müziği dinler.Mevzu zaten neden punk cıkması olayı değil,mesele yaşadığımız kültürde bitiyor

bence vardır vardır kesin vardır ama adam nerden ulaşacak punk müziğe ben o kadar net kullanııyom ben ulaşamıyom doru dürüst türkiyede bu işler direk paraya bakar byunnu gözardı etmemek lazım

türkiyede işÃ§i sınıfı yoktur amele sınıfı vardır

şu konuyu bir karıştırayım istedim forumu bu kadar kurcaladıktan sonra...

arabesk türklerin kendi kültürünün ürünü değildir demişsin de, ne demişsin acabağ...
öncelikle milli kültür diye birşey yoktur. kültür kavramı en geniş kavramlardan biridir ki hatta bir tanımı da şudur: herşey! evet insanın yaptığı herşey!
şimdi efenim, dilimizin yarısı arap yarımadasından gelirken, müziğimizin yarısının oradan gelmesi garip mi kaçıyor? kültürler sürekli alışveriş içindedirler. ingilizlerin milli çalgıları mıydı ki gitarla bas?

punk denilen şeyin neden hala bu kadar büyütüldüğünü anlamıyorum.. hmm punk sitesi olduğu için değil mi?
kardeşim, avrupa ülkelerinin çoğunda devletin sosyal yardım kuruluşları vardı... devlet konutları vardı. onları da pankçılar doldurunca, serseri yuvası oldu diye thatcher ve kankaları tarafından halk desteğiyle kapatıldılar. ne olduysa oldu, yine de adı anılacak bir hareketti ki buralarda konuşuyoruz.

şimdi efendim, öncelikle, hadi arabeski verdiler de, millet arabeski neden yalayıp yuttu? öncelikle müslümanlık, ve avrupadaki anlamıyla bir aydınlanmanın yaşanmamış olması. rönesans ardından aydınlanmanın yolaçtığı şeyler, bireycilik, akılcılık ve insanın kendini geliştirmesi gerektiği idi. bu burada yaşanmadı ve avrupanın bireyci toplumuna karşın bizim kollektif, toplulukçu bir toplum düzenimiz vardır. topluluğun çıkarı bireyinkinin önüne geçebilir. örneğin aile için, kişi maaşının yarısını evin kirasına verir. siktiret ben gidiyom, size bakamam derse, herkes tarafından ayıplanır. fakat benzer bir biçimde de, kişi düştüğünde aile ona bakar. avrupada yasalarla desteklenmiş biçimde 18 yaşına gelmiş çocuğunuzu evden atabilirsiniz. çok keskin çizgiler varmış gibi konuşmayayım, ama şÃ¶yle bir örnek vereyim; türk çocuklarının nasıl şaşırdıklarını bilirsiniz, avrupada, çocuğun kaldığı odadan kira alan ailesine... yaygın bir durumdur avrupada, belli bir yaşa geldin, bu evde kalacaksan kira ödemelisin demesi çok garip karşılanmaz oralarda.

her neyse temel olarak böyle bir yapımız var işte. türkiyeden hangi kesimden olursa olsun yazar, entellektüel, sanatçı da pek çıkmıyor zaten...

sürecek...

arkadaşlar işÃ§i sınıfından punk çıksa noolur çıkmasa noolur! şu çitlembik yayınlarından çıkan bir kitap vardı punk felsefesi die ondan bir alıntı yapiim diorum ama ne kadarı aklıma gelirse:
" öhö! öhö! ailelerimizin bize bırakacağı sınıfsal ayrıcalığı ve üstünlüğü reddediyoz, because bunun saçma olduğunu biliyoz! " kardeşim işÃ§iymiş, züppeymiş biliyorum siz bunu tartışmıyonuz ama sittir edin! ben özel üniversitede okuyom babam burjuva! sanat adamdır kendisi... öle yani, napıcan ki...

Bugün punk kapitalizmin içinde bir tüketim halini almıştır ve sürünmektedir. Bunun içinde işÃ§i sınıfından çok çok çok uzaklaşmıştır. Bu dünyanın her yerinde böyledir...
Bir sütdyo kirası saati olmuş 10 milyon..aygıt parası nicelerden..cd/kaset parası kaç para..korsan sc bile kaç para... Adam orda ekmek bulamıyor kaldıki, hadi mesela cd aldı parmağındamı çevirecek onu tekerlek gibi

Punkı kurtarma zamanı gelmiştir!
Anarşizm der ki; "Kahrolsun copyright, yaşasın korsan!" Budur...

arabesk pasif bir isyankarlıktır. isyan allahadır(orhan baba:)), şark zihniyeti ve sadece yakınmadır.

punkda isyankar, ve eleştireldir. sorunun kökünü söyler ve hedef gösterir.

günümüz türk insan yapısı, özgürlüklerini değerini bilmemektedir çünkü bu özgürlüklerin bedelini ortaçağdaki avrupa gibi 100lerce sene ödememiştir, avrupa insanı bu zor kazanılmış haklarını kolayca bırakmaz gerektiği zaman ayaklanır gerektiği zaman sokağa çıkar pankartlarla hakkını arar , bize ise bu özgürlükler adeta damdan düşer gibi gelmiştir.

bu hak elimizden alınıncaya kadar ve ağır bi bedel ödeninceye kadar kısacası canımız acıyıncaya kadar bi hareketlenme gösteremeyiz.

80 sonrası apolitikleştirilmiş özal gençliği, alaturka ve sonradan görme oluşan burjuva, tüketim ihtiyaçlarını karşılayabildiği sürece mutlu olduğunu sanmaktadır.

varoşlar ve halk kesimi ise şark zihniyetiyle birlik hırsızlık yaparak diktikleri gece konduları, işporta ve kaçak mallarına göz yuman hırsız siyasetçilerin suç ortağı olmuşlardır. arabeskteki gibi devamlı yakınırlar ama hırsızlıklarına göz yuman politikacılara yine gider oy atarlar.

Özgürlüklerinin farkında olmayan, sadece doğu isyankarlığıyla iç içe olan pasifistliğiyle bir kültür yozlaşmasına maruz kalan türk halkından ne punkı bekliyorsunuz...

Olsa olsa global iletişim araçlarına kolay erişimi olan ve yeme içme ve barınma ihtiyaçları dışındaki lüks(cd, internet, dergi) harcıyacak para bulabilen kısım Punk müziğiyle ilgili olabilir buda türkiyede çok az olan orta halli ailleler ve gelir düzeyi yüksek ailelerin çocuklarıdır.

brawo iyi konustu!!!!!! +1