Türk Punk Forum

ortalık hırt üniversite mezunlarıyla dolu.

demek ki artık üniversiteler vasfını yitirdi,değişim iyidir.

[quote="okan"]Bakınız,

Üniversite sınavı kalkıcakmış gibi konuşuyorsunuz. Sınavı kazananlar içerisindeki ödeme güçlüğü çekenler burs ile okuyacak. Sonuçta sınav ile haleden girecek yine. Ödedikleri paralar ile üniversite kendi kalitesini arttıracak dolayısıyla bilim kalitesi de artacak. Nerede geçmiş sınavı kazanamayıp parayı bastıran üniversiteye girecek cümlesi gösteriverin bi zahmet.

ya sn hangi ulkede yasadigini saniorsun bu dewletin orduya harcamaktan ya da (sirketleri soluorsan) kendi cıkarlarini dusunmekten o kadr ogrenciye burs verecek butcesi war mi sade en iyilerine burs verecekler ama hic ugrasmadn burjuvalar okuyacak ondan yuz kat daa emek verenler parasi yok die okuyamicak yne burs alamiyacak ve bolece universiteler osgurlesecek ha hic kafaisni kaldirmayip kizlarla surtup arabalariyla sov yapan gencler zate bi seelerle ugrasmak doru o zman universitelerde otlar yetisecek bolede osgur dusuncelere yer verilecek tabi bole dusunceler cıkarsa o zman universitelerde

bakış açısı değil can sıkıntısı

ilkokullara ortaokullara liselere falan dağıtılan ders kitaplarını biraz inceleme fırsatın olaydı keşke. genel olarak eğitimin bir cahilleştirme sürecine girmesinden yola çıkarak bişeyler dediydim orada. bide hükümetin genel anlamda din tabanlı olmasıda bi etmen.

hehe

aciklamayi tv den seyrettim. adam resmen yalan soyluyor. diyorki universiteler bedava dunyada gorulmemis bisey. walla dunyayi bilemicem ama burda bedava ooldugu gibi. ayrica ders kitaplarida ucretsiz. bide ustune devlet somestr basinda guzel bi para yatiriyo hesabina al bakalim cep harcligin olsun hesabi.

biraz sloganca ezbere konuÅŸmuÅŸsunuz...

devlet bursuyla okumuş adamın bunu söylemesi komiktir.. demişsiniz. adam devlet bursunu kaldırmaktan bahsetmiyor zaten. hatta üniverstenin paralı olmasını aklınızdan geçirdiğiniz anda; ilk yapmanız gereken şey burs sistemini enine boyuna yerleştirmek genişletmektir. yani üniverstenin paralı olmasında kredi ve burs ilk adımdır. devlet bursuyla okuyan adam bursları kaldırmıyor yani. komik olan durum sizin ilk gördüğünüz cümleden ilk çağrışım yapan yere atlama yapmanız.

böyle bir yasa geçerse üniverstede yanlız zenginler okuyacakmış.. demişsiniz. şimdi şöyle bir bakın bakalım ünüversteye kimler okuyor? gerçekten fakir ailelerin dersaneyi bırakın; çocuğu liseye göndermeye bile parası yetmiyor. bakın bakalım 4 senelik okullarda okuyanların ne kadarı dersaneye gitmeden ünüversteye girebilmiş? üniverstede çocuk okuturken o çocuğa aylık ne kadar para göndermek gerekiyor bi hesaplayın bakalım. bu durumda; üniverstede zaten parası olanlar okuyor. okuyanlarınız etrafınıza, tanıdıklarınıza bir bakın bakalım; fakir var diyorsanız siz fakir görmemişsiniz. gerçekten fakir olanlar; çocuğunu ünüversteye göndermeye ihtimal olarak bile bakamıyorlar. fakat ünüverstelere giden para bu fakirlerden de vergi olarak çıkıyor. fakirler orta halli ve zengin çocuklarının bedava okuyabilmesi için para ödüyorlar. yani bizim durumumuzda ilk bakışta düşünülenin tersine; parasız üniverste bir parça haksızlığa yol açıyor.

ünüverstelerin paralı olduğu yerlerle bizim ülkemizin ekonomik koşulları bir değil... demişsiniz. zaten ortada fol yok yumurta yok da... üniversteler paralı olsun ve de fiyatları o ülkelerdeki fiyatlar olsun! diyen mi var? paralı olunca bilkent fiyatına da olmayacak.

biraz şeytanın avukatlığı olacak ama; bu tamamen karşı çıkılacak bir durum değil. üniversteye göre değişen; şimdiki özellerden düşük bir fiyat olacak; ve başta dediğim gibi burs sistemine özen gösterilecek. bu şekilde, ünüverstede okuyan zenginler; fakirlerin ünüverste parasını ödeyecek. bu ideal hali tabi. ne kadar uygulanabileceğini görürüz.

fakat okan senden şurada ayrılacağım; üniverstenin şirketleşmesi; ve fakülte açarken "bilim" ortaya koyabilecek; yani para olarak dönüşü olacak fakülteler açması gerektiğini söylemişsin. fakat bu şirketlerin ar-ge departmanından farklı birşey olmaz. para dönüşü olan da bilim değil teknolojidir. önemli bilimsel çalışmalar bazen teknolojik meyvelerini onyıllar sonra verirler. yani bilim öyle mal gibi anında para getirmez... fakülteler ona göre açılırsa, sadece mühendislik ve reklamcılık gibi ürünü anında ortada olan alanlar kalır. fizik, felsefe, edebiyat gibi alanlar yokolur.

tabii şuna da dikkat etmek gerekir ki; bu alanlar zaten yokolmuş ya da kendi içine kapanmış durumdadırlar. felsefe ve edebiyat bölümlerinin ne kadar boş olduğunu çok yakından biliyorum. fakat bunun sebebi yalnızca okulun paralı veya parasız olmasına dayandırılamaz. paralı olduğu durumda daha iyi bilim ortaya koyacağını söylemek de mümkün değil. zaten üniverstenin yalnızca bilim ürettiğini söylemek edebiyat fakültesini direkt çöpe atmaktır. o fakülteye de mühendisliklerden daha çok ihtiyacımız var emin olun ki.

hee öyle,, devlet burs veriyomuş. üniversitede okuyan vatandaşda en kötü ihtimalle "zenginin yandan yemişi" di mi?
hayır, kimin malı kime satılıyo onu da anlamış değilim. bu kurumlar orada okuyan çocukların ebeveynleri'nin vergileriyle kurulmuştur.. çok güzel 50 ytl'em var gel sana 100 liraya satayım. yersen tabii.
gelir dağılımının adeletsiz olduğu, ülke insanlarının büyük bir çoğunluğunun açlık sınırının altında yaşadağı bir ülkede, bunları nasıl söyleyebiliyorsunuz anlayabilmiş değilim.. açlık sınırı altında olanlar zaten okuyamaz. yoksulluk sınırı altında olanlarıda bi test edelim bakalım ne kadar ekmek çıkacak, gücü yeten beri gelsin öyle mi?
diyorsunki üniversitede okuyanlar bi şekilde okuyor, devlet zaten eğitim paralı olunca bu insanlara kredi verecek. iyi de güzel kardeşim, bu insanlar maddi güçleri olmadığı için, okumak için o bursu alıyor. yetmiyor birde üstüne gidip sağdan soldan karşılklı olarak burs alıyor. sizde kalkmış bunun üstüne devlet zaten kredi verecekmiş diyorsunuz.. sanki üniversiteden mezun olan adam otomatik olarak götü kurtarıp o bursu ödeyebilecek duruma geliyor.. ülke gerçeklerinden, işsizlik oranından haberiniz yok herhalde .. bunu birilerinin söylemesi değilde sosyolog sıfatı taşıyan yök başkanı'nın söylemesi ise başka bir traji komik vaka..
ayrıca hiç bir genç üniversite yaşamı boyunca, zengin çocuklarından bağımsız olarak, "acaba okulu bitirebilirmiyim bu borçlar nolacak" sorusuna paralel olarak gelişen psikolojik bir travmayı haketmez.
üniversitelerin paralı eğitim kurumları haline getirilmeye çalışılması, öğrencileri "müşteri" pozisyonuna sokmayı hedefleyen politikaların reel sonuçlarıdır.. anayasasının değiştirilemez maddelerinden bir tanesi "sosyal hukuk" devleti anlayışıyla ilgili bir maddedir.
şimdi bunun neresi sosyal hukuk devleti? sosyal hukuk devletine bakarmısınız?
devlet bana burs versin. bende ömrümün geri kalan kısmının bir bölümünü, bu bursu ödemek için harcayayım.
ulan beyaz eşyacıdan taksitle buzdolabı almıyosun. zaten bu kurumlardan birinden mezun olman bile bir nevi hizmettir.
beğenmediniz mi? o zaman okanın dediği gib evde boş boş oturupda ananıza babanıza yük olmayın gençler. gidin hayatınızın baharında 18 yaşında inşaatlarda kum çekin.
yalnız şunu unutmayan kontenjan % 10 dur.. 100 kişi kum çekseniz sadece 10 unuz girersiniz.. kazanamayan kardeşlerimde yaptığı amele kasıyla kalır.

Hayır öyle bir açılım varki burda snki üniveristelerin daha da sağlam ilim yapabilmesi için sadece tek yolun paralı yapmak tek çözümmüş gibi!!
Tamam YÖK 'nedir altındaki tüm üniversitelerin işlerini denetleyen bir organ değilmidir!
Ve Canı istediğinde istediği öğretim görevlisine soruşturma açma yetkisine sahip değilmidir!Evet!Bunun etkileri Fizik,Kimya gibi dallarda görülmese bile diğer Sosyal dallarda etkisi daha rahat görülebilir!
Tamam zaten biz şu an yaşadığımız T.C 'de sosyal devlet olduğunu iddaa etmedim!Sadece anayasa üzerinde öle ve bunun böyle olmasını dile getirdim!
İkinci olay ise eğer üniversitelerin daha iyi şartlara sahip olmalarını istiyor ise bunun en iyi çözümü bütçenin önemli bi kısmınını savunmaya değil eğitime ayırmaktır!
Üniversitelere kendi özerkliklerini vermektir!YÖK'ü kaldırmaktır!

Bence burdaki çözüm noktası parasız olan üniversitenin özel üniversiteden daha ucuz olacak diye sevinmek olmamalı.
Çözüm yukarda dediğim gibi üniversiteleri paralı yapmakla ile değil daha değişik yöntemler ile de çözülebilir ve taşrada ki üniversiteye de para gidebilir!

Devlet üniversitelerinde okuyanların profilini birazcık düzeltmek adına, bence şöyle niteleyelim, orta direğin çevresi diyelim; orta direkten hallice veya yoksulca. Her iki kesim için de çocuklarını üniversiteye kadar getirmenin aşamalarından bahsedeceksek buna önce bakış açısıyla başlamak gerekir. Karşımıza "üniversiteye gidicekmiş havası" olan çocuklarını, ailenin maddi ve manevi kurtarıcısı olarak gören çekirdek bir tablo çıkar ve bu kesim son basamak olan üniversiteye gelene kadar çocuklarını borç harç okuturlar. Dershaneye gitmeden üniversite kazanılmaz, malesef bu bi tercih değil, zorunluluktur; eğer bahsedildiği gibi cüzi de olsa paralı üniversitelere "fakirin ahını almamak" adına (üzerinde ne kadar çalışılmış olursa olsun) herhangi bi burs sistemi getirilecekse bu; zaten apaçık at yarışı olan öğrenci seçme sistemini çok daha "seçici" yapacak, yani ortaokuldan başlayan rekabeti iyice körükleyecek çıkarımı yapmak çok mu zor? Seçilemeyenlerin(!) aileleri, yeni durumda çok daha mecburi olacak olan, dershanelere para vermekle kalmayıp bir de üniversitelere masraf yapacaklar öyle mi? 17,18 yaşına gelmiş, ailesinin durumundan, kendine bakışından gayet haberdar olan çocuğun psikolojisi? hiçbir vasfı da yok üstelik...


Bunların da dışında, üniversitelerin içini düşünecek olursak, böyle bir durum, bursla halledilmiş(!) paralı eğitim, üniversiteler içinde yeni bir sınıf da yaratmaz mı? Hocaların, akademisyenlerin bakış açısını da geçtim, çevreden, konu komşudan bile kimse bir "bilkent burslu" yu bir "bilkent" liyle aynı kefeye koymaz misal...


Ayrıca, belirtmeden edemiycem; üniversitelerde hiç de bile bilim yapılmıyor ama ticaret pekala yapılıyor; bir gün o taşra dediğiniz okullarda da teknokent olacak, harıl harıl binalar dikiliyor...

piyan öncelikle senin bahsettiğin, KREDİdir. burs, karşılıksız verilen bir paradır. "bursları nasıl geri ödeyecem?" diye bir soru yok yani.

ayrıca da o kurumlar orada okuyan çocukların ebeveynlerinin vergileriyle kurulmamıştır. elbette o vergilerin de orada payı vardır ama; ülkedeki üniverste mezunu oranına bakarsan; o kurumların daha çok, orada okumayanların vergileriyle kurulduğunu görürsün.

vagabundo; devlet üniverstesinin burs sistemi bilkent ünüverstesininki gibi olamaz. yani ekstra bir başarı koşulu konulamaz. başarı seviyesi aynı olanlardan fakir olanı burs alır, zengin olanı alamaz. düzgün bir burs sistemi budur. kurulursa da gerçek anlamda "eğitimde fırsat eşitliği" sağlar. yani burs verilirken iki öğrenciden hangisinin daha başarılı olduğuna bakılmaz. başarı oranı aynı ve yeterli olan(üniversteye giren) iki öğrenciden fakir olanına verilir, verilmelidir.

yani bu paralı sistemde kurulacak burs sistemi farklı olmalıdır. ve iyi kurulursa da iyi işler. şimdiki kredi ve burslar kurumunun ya da özel üniverstelerin burs sistemleriyle karşılaştırıp yürümeyeceğini söyleyemezsiniz. piyan %10 dediğin de özel üniverstelere ösym'nin koyduğu minimum burslu sınırıdır. devlet ünüverstelerinin paralılaştırması işleminin sonundaki sınır bu olamaz. açıkçası bu durumda, hiçbir sınır olamaz. tabii buna da "ne iyi işliyor ki bu işlesin" denilebilir.

ama benim esas dikkat çekmek istediğim nokta şuydu; eğer üniverstenin örneğin dönemlik 1-2 milyar gibi bir bedeli olursa, orada okuyanların büyük bir çoğunluğu bunu ödeyebilir.

ama en nihayetinde sikmişim ünüversteyi. ne kadar batarsa o kadar iyi. belki ondan sonra, üniverste mezunu olmayıp da ortaya düzgün işler koyanlara biraz daha dikkatli bakılmaya başlanılır.

Keremcim senin dediğin sistemin senin dediğin şekilde çalışması için insanları gelirlerine göre doğru düzgün ayırabilen bir algı gereklidir, yani bahsettiğin 1-2 milyarı veremeyecek konumda olanlar fakir olarak da nitelendirilemeyebilirler, ya da bu işin bir kontenjanı olur ve açıkta kalanlar olabilir, ki daha vergilendirmesini doğru düzgün yapamamış bir devletin bu şekilde bir burs dağılımının altından kalkacağına inanmak biraz fazla iyimserlik olur bence. sen de "ne iyi işliyor ki bu işlesin" denilebileceğinden bahsetmişsin ya zaten.

ha bir de, bazı okullarda harçlar 1-2 milyardan hiç de uzak değil (tek dönem: 479 ytl misal), öğretim zaten paralı.

üniversiteli olmayanların emeklerinin yeterince algılanmaması üniversitenin değil, üniversiteli olan ve olmayanların suçu değil midir? ama aynen, sükmüşüm ünüversteyi

ya turkiyede bazi laflar o kadar cok kullaniliyorki ici bosaliyor abuk bir hal aliyor. ornegin enson yeni anayasa tartismalarinda, laiklige dokunan yok kardesim, tc laik sosyal hukuk devletidir yazacak dediler. tabi tartisma noktasi laiklik oldugu icin herkes oraya dikkat etti. e bu ulke sosyal bir devlet yapisina sahipse, egitim ve saglik hizmetlerinin parali olmasi nedir? sosyal devlette parali saglik veya egitim mi olurmus? yani oyle tuhaf bir durum ki kemalistiz o yuzden onun cumhuriyeti ilk kurdugu karma ekonominin isledigi zamanlardaki terimleri kullanalim ama uygulamada menderes, demirel, ozal vb. nin yaptiklarini devam ettirelim. ya bu ne acaip bir devlettir , ne acaip bir ulkedir, dahada acisi ne acaip bir halktir anlayamiyorum. ataturkun emanetlerini delicesine savunan ordu ne yapiyor? anca laiklikle boluculukle ugrasiyor, sosyal devlet neymis kimin sikinde. onlarinda isine gelmiyor. cunku ucretsiz saglik ve egitim demek onlara ayrilan odenegin azalmasi demek. ama hic olurmu turkun turkten baska dostu yok dimi? etrafimiz dusmanlarla cevrili dimi? bazen merak ediyorum bize kucuk amerika diyorlar ya, sakin bush bizi ornek aliyor olmasin? cunku onun uyguladigi korku uzerinden siyaset yapmak bizim ulkemizin kurulusundan beri var. allah ordumuzdan razi olsun yoksa yunan bizi sikerdi, suriye domaltirdi...

herşey bir yana eğer yasa çıkarsa,okulun parasını ödeme durumu universitede hocalık-asistanlık gibi işlerde çalışarak halledilebilir..
o borcu ödeyemeyen dayımdan biliyorum en azından amerikada var böyle bir sistem..gerçi o hocalık yapmıcam diyip türkiyeye döndü 92 den beri o borcu ödüyor keriz gibi...

ya sorunlara turk usulu cozumler diye bir abukluk goruyorum. yani senin elinde ogrencilere yetecek kadar universite yok, e ozaman sinavda alinmasi gereken puanlari yuksek tutalim yetmedi harclari yukseltelim, oda yetmedi universiteleri parali yapalim. e abi daha fazla universite kursak bunun yerine? olmaz amina koim. ona para yok, ammaa taksimin orta yerine cami yapalim diyorsan basim gozum ustune.

herkes işine geldiği yeri örnek gösteriyo...
geçen okudum.. iskandinav ülkelerinde öğrenciden alınan harç 10 euro yu geçmiyomuş.. oda kart parası..

ya piyan herkes isine geldigi gibi ornek verio diyosun ama hadi iskandinav ulkelerinin ekonomi cok iyi, maltaninda nufusu az. e ingiltereye ne diyeceksin? ordada saglik hizmetleri ucretsiz. birde monarsi olacak, oyle sosyal bir devlet anlayisi var ki anneannem olmeden 1 sene once ingiltereye dayimin yanina gitti 10 ay kaldi. iingiliz vatandasi falanda degil kadin sadece oglunu ziyaret ediyor. buna ragmen yasli oldugu icin devlet her ay maas verdi kadina. ingiliz ekonomisi isvec, finlandiya kadar saglammi? bir de ustune ustluk memlekette ingiliz kalmadi yabanci dolu. buna ragmen insanlar odedikleri vergilerin karsiligini hizmet olarak alabiliyor. biz ise parayi tanka tufege veriyoruz. bak norvecle isvicreye avrupa birligi yalvariyor sizde gelin diye, adamlarin skinde degil. yok abi biz boyle iyiyiz tek tabanca diyorlar. bu arada malta ornegini verdim ama ne kadar surecek bu durum bilmiyorum. 2 hafta once malta lirasi kalkti yerine euro geldi. ingilizler kendi paralarini degistirmiyor, iyide yapiyor. cunku paralari degerli. keza maltada oyle 1 malta lirasi 5 ytl idi. ve malta lirasinin deger kaybetmesi imkansiz gibi birseydi. ama simdi kac uye oldu bilmiyorum ab (27 gibi bisey galiba) bu uyelerden buyuk 1 veya 2 si ekonomik krize girse bizde etkilenecez burdan. en basit ornek polonya. 40 milyon nufus var. cumhurbaskani basbakanin kafasina anayasa atarsa polonyada ne olacak? bu durum bizi nasil etkileyecek hep muglakta. her neyse konudan cok uzaklastim. laik sosyal hukuk devleti sadece anayasaya yazarak olmuyor, uygulamayi bir gorelim. gerci saglik hizmetleri bedava olsa ne olur. bak mustafa kemale 'beni turk hekimlerine emanet ediniz' dedi. adami oldurduler. vucut karaciger babalara geliyor diye bagiriyor, turk hekimleride karinca issirigi pasam gecer diyorlar, saray ilaclaniyor falan filan. ve bu suandada degismedi. kardesimin butun vucudu kirmizi benklerle doluydu. eleman utancindan kisa kol bisey giyemiyordu. turkiyede onlarca doktor hastahane gezdiler. hepsi allerji dedi. ne alerjiyse 2 yil surdu. en sonunda buraya geldi bir profesore goturdum adam sadece bir lekelere bakti, hastaligin ismini soyledi ama unuttum latince birseydi, 2 ilac yazdi 1 hafta sonra benek falan kalmamisti cocukta. tekrar yaziyorum anayasaya sosyal devletim diye yazacaksan egitimde saglikta ucretsiz olacak. yoksa sosyal devlet elden gidiyor diye bagirmazsan laiklik elden gidiyor diyede bagiramazsin. turkiyede seriat tehlikesi falan yok kimse kendini kandirmasin. tek tehlike vahsi kapitalizm tehlikesi. yakinda soludugun havaya bile para vermeye baslarsan sasirma.

belirsizlik halinde...

en büyük sıkıntımız olan sosyal bir devlet mi olalım,yoksa sermaye'ye mi ön plana çıkartalımın son halkası.üniversiteler.

hükümetin devletin kurum ve kuruluşlarından elde ettiği kar-zarar ilişkilerine göre özelleştirmeler yapıyorsa,etraftaki binlerce üniversiteli işsizin bulunduğu yüksek öğretim fiyaskosundan kurtulma eylemi ancak böyle olabilir.hafifleştirilmiş burslar ile göze hoş gözüken bir özelleştirme..

böyle bir hareketi,yök'ün kaldırılmasına sebep olacak bir etmen olarak görüyorum.meclisten geçebilecek kararlar ile özerkliği sağlanmış üniversitelerin başlarına,cumhurbaşkanının atadığı rektörlerle yüksek öğretim görevlerini ellerine alacaklar.
parasını öğrenci paralarıyla karşılayan bir kuruluşun,devlet güvencesini sallayacağınıda zannetmiyorum.rektörler'in iyice despotlaşacağı bir ortamda,öğrencilerin sosyal güvencelerinden de şüphe ederim.yök'lü halinden daha fazla şüphe ederim..

eğer böyle bir sistem gelecekse.devlet kontrollü bir rektör seçimi yerine,hukuka dayalı tamamen bağımsız rektör seçimlerinin olması gerekmektedir.belki de rektör seçimi,parayı verip basan öğrencilerin eline verilmelidir.belediye seçimleri gibi,rektör seçmemize olanak sağlamalılardır.

şimdiki sistemdeki eğitim olanaklarımız para verdiğimizde çok daha artacağını zannetmiyorum.sonuçta yetişen akademik kadroyla ilgili olarak gördüğümüz eğitim kalitesi artar.alet edevat teknoloji daha sonra gelir.

şu anki üniversitelere harcanan paranın,senin benim ve fakirin vergileriyle gerçekleşmesi sosyal devlet güvencesidir.o fakir,ben zenginim vergim bu oranda buraya gidiyor demek,sosyal devlet anlayışına uymaz.ama işte ne olduğumuzu pek çıkaramadığımız için yaptığımız uygulamalar hep yarım,ve aksak kalıyor.

Buna katılıyorum.Bu gün fen-edebiyat fakültelerinin %90'ı verimsiz çalışıyor.Öğrenciler bu bölümleri genelde tercih etmiyorlar,edenler de formasyon alıp öğretmen olurum diye tercih ediyor.Akademisyenler biribirinin kopyası projeler üretiyor,bir verimlilik yok.
Örneğin,bizim okulda (Fen Lisesi) bitirme projesi adı altında uyduruk bir uygulama var.Aynı üniversite bitirirken öğrencilerin verdikleri gibi proje teslim etmek zorundayız.Hani bilim adamı yetiştiriyor ya bu okullar (!).Her neyse,biz de bu saçmalıkla uğraşmamak için üniversiteye gittik,bi kaç tane akademisyenle görüştük işte böyle böyle diye.Tamam size bi proje ayarlayalım dedi yardoç un biri.İşte bi ot var burlarda bi yerlerde yetişen,onu toplayın bunun şu etkisini araştıralım falan diye.Topladık götürdük,baktık ki herif her gelene aynı tür proje vermiş,yok şu çiçeği yok bu otu topla gel diye.Zaten bu gün endüstride kullanılan sentetik maddeler çok ucuza malediliyormuş.Zararlı olsalar bile,şirketler maliyeti düşürmek için bu tür şeyleri kullanıyorlar işte.Toplanan bütün bitkiler,bu sebepten dolayı verimsiz.Akademisyen bunları zaten biliyordu.Yani boşu boşuna,devletten bütçe alıp,bu tür projelerle uğraşıyorlar.Bir verimliliği yok.

ünüverste açmayalım ya.. noolursun açmayalım artık daha fazla. hacettepenin odtünün hali buyken, bi de yeni ünüversteye hocayı nerden bulacan? neresinden tutsam elimde kalıyo valla ya.. ne yazacağımı şaşırdım. paralı olsun, pahalı olsun kimse gidemesin ünüversteler kapansın

üniversiteler meslek okulu statüsünden cıkmadıgı sürece bi çözüm zor gibi.üniversiteler salak amerikan muhasebe denetleme sirketlerine adam yetiştiren,aslında yönetmen olmak isteyen mühendisler cıkartan vs ...bilimden uzak ,üretmeye degil uygulamaya yönelik yerler oldugu sürece ne üniversitelerden hayır gelir ne de ordan mezun adamdan.yeter artık acmayın üniversite felan.hatta kontenjanlar düsürülmeli.madem ortada maddi bi sıkıntı var 50 tane hiçbişey yapamayan adam yerine on tane düşünebilen,yaratabilen insan mezun cıksa ordan cok daha hayırlı olur.

hazir eliniz degmisken ilkogretimide kaldiriverin tam olsun memleket.

olmaz banane benim zmnımda nerdeydi akılları